正值两会之机，全国各地代表云集京城。本网记者专程抵京采访了国土资源部土地利用司副司长--束克欣（以下简称“束”）。就当前议论纷纷的“不动产税制”、“勾地制度”等热点问题，以及我国当前土地利用特点和未来走向进行了深入采访。

　　问：最近不少新闻报道您曾透露“购买第二套住房将可能被征高额不动产税”。在去年出台的一系列政策还未完全消化的同时，国家把征收不动产税摆上议事日程，这会不会使去年以来就不甚景气的房地产市场雪上加霜？

  　 束：首先我讲 ， 一些媒体报道我的讲话完全曲解了我的意思，

　　 我是在讲 “如何集约利用土地”时， 其中有一条就是要建立
“利益机制”。“利益机制”是什么呢？其中重要的就是征收不动产税，这项制度是世界上各国普遍采用的税收制度，但我们国家现在还没有实行。因为不征税，房子又在不断升值，有利可图，好多人有钱就买房。由于外地人在北京一栋楼一栋楼买，一个单元一个单元买，一层一层买，许多“空置房“就这么产生了，这能是需求吗？如果要征税的话，他们在购买前就会考虑购房后负担合算与否的问题了。政府的土地供应量是充足的，问题在于投资性、投机性购房造成市场需求假象，土地资源因此得不到充分利用。

　　 国务院2004年国发28号文件中， 已明确要求有关部门尽快研究土地保有环节税制改革问题，目前还在研究制定过程中。我个人主张不动产应该征税。特别是除了你基本生活的那一套房以外，多出来的房，即第二套、第三套房要扣重税。这只是我个人的想法，结果记者一报道就成了要征税了。这完全是断章取义嘛！我希望你完整地再给我报道一遍。

　　问：照您的意思，购买第二套房征重税，这么一个说法只是“空中楼阁”，只是您个人的想法。假设这个制度实施了，炒房的人少了，住房空置率是否会随之增加，房价回落的可能性会不会加大？这种征税能否根治房价虚高的现象呢？

　　 束：那是未来的事了，很难说，照中国经济发展的情况，照现有的住宅量，加上未来的发展，我认为对市场不会有太大的影响。

　　问：目前，源于香港的“勾地制度”引发了业界的争论。是何种原因促使政府考虑引进“勾地制度”，内地存在实施“勾地制度”的条件吗？

　　问：您的意思是说内地不存在实施勾地制度的条件？

　　 束：我的意思是极有可能将“勾地制度” 变了味地引进来。我们内地的所谓协议就是领导审批，而真正的协议过程应该是在公开、公平、公正的情况下大家讨价还价的。我国招、拍、挂目前还有很多漏洞，当时没有抓这个事，是因为那时候大家都集中力量把招拍挂给推动起来，相比较而言，这些漏洞的影响还不是太大。

　　问：如果政府最终推出了“勾地制度”，是要达到什么目的呢？

　　 束：我们所有的出发点都是达到市场交易阳光化，即“公开、公平、公正”，采取的所有技术、措施都是向这个目标推进。但是任何政策实际执行起来都会遇到各种各样的困难，需要全国各地的国土资源局共同努力。

　　问：作为土地利用司主要负责人之一，您可以谈谈我国东、西部在土地利用方面各有哪些特点吗？它们各自存在哪些问题？

　　 束：土地利用的特点，结合当前几个形式，我认为应该分为这几个方面：第一，土地利用的效率；第二，我国土地资源的保障状况；第三，市场化配置。

　　 从土地资源的保障状况来讲，目前我们东、中、西部保障发展用地没有问题，但在未来的时间里，我们东部地区保障发展用地吃紧。因为资源就这么多，比如说江苏、浙江、上海，它的地盘就这么大，发展速度又快，又要占农地搞建设，越占越少，越占越少。但它有个硬指标在后面扛着，就是保持一定数量的耕地不能减少，能用的农地占为建设用地就这么多，所以越来越吃紧。从资源状况来讲，越是经济发达地区越是吃紧。

　　问：能否说经济越发达的地方，土地利用效率越高呢？

　　 束：不能这么说，越是经济发达的地方，土地利用效率越高，这不能成为一个定论。我们在发达地区有很多粗放利用地。东部地区有的省修了那么多高速公路，高速公路上跑的车不多就浪费了，有的机场运行连电费都保证不了，你说该不该修？从南京到长江出海口大约有300公里，差不多每一公里就一码头，这些港口建设的吞吐量很大，年吞吐量有几百万吨，但建好后，平均一年吞吐量也就十来万吨，这样就造成了很大的浪费。城市也是这样的，我们修了很多宽马路，建了很多大广场、别墅、住宅。

　　 现在我们住宅“空置率”的统计也存在问题。各地统计“空置率”的概念不一样，香港统计住宅“空置率”是在一定的时间内没有人去住就是空置的，不管该房屋是卖出去还是没有卖出去。我们内地的城市如果也按照这样一个口径统计的话，空置率就太多了。目前有很多新建的住宅卖出去都是没人住的，长年黑着灯。投资行为造成了市场需求的虚假现象。农村也好，城市也好，国家的基础设施也好，都存在着严重的浪费土地现象。

　　 我们现在多数工厂是单层厂房，不向空中发展。香港在这方面做的比较好，不叫工业用地，它叫“工业大厦”。而我们内地的企业，政府要求他们建三层五层的厂房都不太愿意，这反映出资源忧患意识不够。

　　 再谈一谈机制问题。东部用地量大，虽然它产生了很多经济效益，但这并不等于说它的土地利用效率高，它集约利用土地的潜力依然很大。

　　 第三个特点是市场化配置。现在全国各地经营性用地都普遍是市场化配置，东、中、西差别在量上。下一步的土地利用情况我提倡进一步完善市场配置土地，重点抓好集约利用土地，并采取一定措施。

　　问：去年年底，在上海举行的中国土地学会年会上，您表示：未来城郊将成为房地产开发的新热点。是否意味着土地供应政策将向城郊倾斜？此前，中央政府已明确表示会继续限制别墅用地的开发，那么是否可以认为未来的城郊用地将主要用于经济适用房以及中低价商品房的开发呢？

　　 束：我是在当前的房地产形势下给大家鼓鼓气，说了这一番话的，我前面分析了一下经济发展的形势，我们经济增长的速度是百分之九点几，中央的十一五计划建议“建设新农村”的形势是有利于城郊经济发展的。只要我们的经济正常发展，我们的房地产业也会正常发展，房地产业是和经济紧密挂钩的。从这样大的趋势来讲，房地产这一行业肯定是发展的，这是一。

　　 第二，发展城市近郊房地产业，开发商可以有所作为。因为城郊房地产业是我们建设新农村形式下最有条件优先发展的。首先，建设新农村不是大拆大建，不是光建房子，更主要的是产业发展，村子没有产业支撑是不行的，就像我们现在的城市，没有产业支撑也不行，否则建了没用，也没钱建。那么城市周边的近郊，它们发展的潜力和条件都要比远的地方有优势。针对这一优势，旧城改造可能首先要在这里实施。旧城一改造就势必带动房地产业的发展，所以这里搞好了，投资商的位置摆正了，政府脑袋清醒了，在规划控制条件下，按照市场运作规划，房地产业才可以保证很大发展空间。因为那次会议要求我的讲话控制在40分钟，所以我就没有展开讲。

　　问：下一步土地市场怎么个走法，现在有没有新的政策？

　　 束：现在在研究进一步细化招标、拍卖、挂牌，协议的具体操作程序。以前规定的政策存在一些漏洞，容易钻空子。制度一旦出台，全国招标、拍卖、挂牌，协议的每一个细节都得按照这一程序做去。第二个是缩小划拨供地范围，缩小划拨目录范围，今天上午开会正讨论这个问题。

(二00六年三月二日于北京)